ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย nong zzzz - ศุกร์, 21 ตุลาคม 2005, 11:43PM
 

สงสัยจัง.......ช่างคิด


ตอบ: ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย Trizit B - อาทิตย์, 23 ตุลาคม 2005, 08:50PM
 

คุณถามกลับทางกับวิธีการแก้ปัญหาของทริซ

วิธีการของทริซจะต้องระบุปัญหาก่อน  แล้วจึงหาวิธีการแก้ไข

คำถามคุณจึงเป็นว่า   เขาต้องการแก้ปัญหาอะไร   รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง

ถ้าเราสามารถระบุปัญหาได้    เราอาจหาวิธีการแก้ไขที่ไม่ทำให้รถบรรทุกปูนท้องป่องได้

การคิดกลับทางกับวิธีการแก้ปัญหานั้น   จริงๆแล้ว  ก็ถูกนำมาใช้ในเรื่องของ  Failure Prevention   คือคิดถึงสภาพที่มันเกิดขึ้น เช่น ท้องป่อง  ว่ามันเกิดขึ้นจากสาเหตุอะไรได้บ้าง  แล้วหามาตรการป้องกันล่วงหน้า  เช่น กินยาคุม  เป็นต้น

ตอบ: ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย nong zzzz - จันทร์, 24 ตุลาคม 2005, 10:27AM
 

กัดฟัน ...... ลืมกินยาคุม.....

อืมย์... ครับ ..เข้าใจแล้วครับ... ถ้าเราเอาถามโดยใช้ปัญหาขึ้นก่อน จะได้วิธีแก้ที่หลากหลาย....

แต่ถ้า เราเอาวิธีแก้ ขึ้นถามก่อน มันก็ยากที่จะรู้ ปัญหาที่แท้จริง ที่เกิดขึ้น....ใช่หรือปล่าวครับ.....ช่างคิด

ตอบ: ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย nong zzzz - พุธ, 26 ตุลาคม 2005, 10:42AM
 

งั้นจุดอ่อน ของทริซ ก้อคือ ถ้าได้โจทย์ปัญหา ที่ไม่ดี คำตอบที่จะได้ มา ก้อไม่ค่อยจะดีตามโจทย์ที่ตั้งขึ้น......

เราจะมีวิธีการ แก้ไข ปัญหานี้ ได้อย่างไร ครับ.....เศร้า

ตอบ: ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย Trizit B - พุธ, 26 ตุลาคม 2005, 06:49PM
 

อัลต์ชูลเลอร์ได้พัฒนาเครื่องมือขึ้นมาหลายๆตัวเพื่อใช้แก้ปัญหาหลายๆรูปแบบ   ปัญหาบางแบบอาจต้องใช้เครื่องมือที่เหมาะสม  จึงจะสามารถหาคำตอบที่เหมาะสมได้  เช่น  ความขัดแย้งเชิงเทคนิค   ความขัดแย้งเชิงกายภาพ   การวิเคราะห์แบบจำลองวัสดุ-สนาม  เป็นต้น

กระบวนการแก้ปัญหาอย่างเป็นระบบทีละขั้นทีละตอนโดยลองใช้เครื่องมือแต่ละอย่าง  เพื่อหาคำตอบที่เหมาะสม  เขาเรียกว่า ARIZ (Algorithm of Inventive Problem Solving)


ตอบ: ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย nong zzzz - พฤหัสบดี, 27 ตุลาคม 2005, 12:44AM
 

งั้นต้องพูดใหม่ ว่า จุดเด่นของ ทริซ คือยิ่งเรา ตั้งคำถามได้ดีเท่าไหร่ คำตอบหรือวิธีแก้ปัญหาที่จะได้ ก้อจะยิ่ง น่าทึ่ง เรียบง่าย อัศจรรย์ จนทุกคนคาดไม่ถึง....เท่

Re: ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย Peerapan Silapanad - พุธ, 9 พฤศจิกายน 2005, 03:41PM
  อ้าว เลยไม่มี ใคร ตอบ เลย....ผมคิดว่า คงทำให้ ถ่าย ลง ได้ ง่าย นะ ปูน คงลื่น ลงขณะ ขนลง ซึ่ง น่าจะง่าย กว่า ใช้ container ที่ เป็น 4 เหลี่ยม นะ
Re: ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย Peerapan Silapanad - พุธ, 9 พฤศจิกายน 2005, 03:41PM
  อ้าว เลยไม่มี ใคร ตอบ เลย....ผมคิดว่า คงทำให้ ถ่าย ลง ได้ ง่าย นะ ปูน คงลื่น ลงขณะ ขนลง ซึ่ง น่าจะง่าย กว่า ใช้ container ที่ เป็น 4 เหลี่ยม นะ
ตอบ: Re: ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย nong zzzz - พฤหัสบดี, 10 พฤศจิกายน 2005, 10:28AM
 

แหะ ๆ ผมก้อยังหาคำตอบ ไม่ได้ ครับ อาย

ตอบ: Re: ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย Trizit B - ศุกร์, 11 พฤศจิกายน 2005, 05:59AM
 

ที่คุณ nong zzzz ถามว่าท้องป่อง   หมายถึงรูปข้างล่างนี้ใช่ไหม

คุณ  Peerapan Silapanad ก็ช่วยตอบให้บ้างแล้วว่าคงทำให้ ถ่าย ลง ได้ ง่าย นะ ปูน คงลื่น ลงขณะ ขนลง ซึ่ง น่าจะง่าย กว่า ใช้ container ที่ เป็น 4 เหลี่ยม

ถังปูนถูกออกแบบให้กลมเพื่อให้หมุนรอบตัวได้ง่าย   ไม่ให้ปูนจับ  โดยใช้หลักการกลมไว้แหละดี   ถ้าเป็นถัง 4 เหลี่ยม  คงหมุนลำบาก

ตรงกลางป่อง  เพราะมีอุปกรณ์ในการคลุกเคล้าปูนไม่ให้จับตัวแข็งระหว่างขนส่ง  และยังมีอุปกรณ์คว้านปูนให้ไหลขึ้นมาสู่รางตอนจะถ่ายปูนออก   ใช้หลักการไม่เห็นต้องสมมาตร

จะเห็นว่าหน้าถังปูนมีถังสีแดงคอยเติมน้ำไม่ให้ปูนแห้ง   ใช่ไหม

ทีนี้  ถ้าคุณเข้าใจสาเหตุหรือปัญหาแล้ว   คุณลองออกแบบใหม่ให้มันแก้ปัญหาที่คุณต้องการได้  เช่น  ทำไง  ให้มันบรรทุกได้มากกว่านี้ 


ตอบ: Re: ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย nong zzzz - เสาร์, 12 พฤศจิกายน 2005, 02:51AM
 

ไม่ใช่ ป่องแบบในรูปครับ แบบนี้ เป็น รุ่นเก่า .....  รุ่นใหม่ ผม เห็นตามข้างทางหลวง ซุปเปอร์ไฮเวย์  จะมีสอง อย่าง คล้าย ๆ กับ รูปแรก ที่วาด อีกอย่าง จะมี ถังกลมๆ  สองใบ วางอยู่บนตัวรถ ครับ....ผม ยังหารูปถ่ายมะได้ ไม่รู้ฝรั่งเรียก อะไร .....แก้มแดง


ตอบ: Re: ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย nong zzzz - เสาร์, 12 พฤศจิกายน 2005, 03:09AM
 

แบบนี้ ครับ รูปเห็นมะค่อยชัด

 

ถังมันหมุนไม่ได้ ป่องแหลม ลงตรงกลางลำ


ตอบ: Re: ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย nong zzzz - เสาร์, 12 พฤศจิกายน 2005, 03:43AM
 

ถ้าให้ผมออกแบบ แบบที่มันขนได้มาก ๆ  .....ช่างคิด

อืมย์.........ช่างคิดช่างคิดง่วง... ตอนนี้ยังคิดไม่ออก ครับ... แต่คร่าว ๆ ก้อคือเวลาขน มาเป็นปูนที่ผสมแห้งมา คือยังไม่ใส่น้ำ .....ขณะขน...ง่วง.... แต่ยังคิดรูปแบบต่อไป ไม่ออก ครับ...

ตอบ: ทำไม รถบรรทุกปูน จึงมีท้องป่อง....
โดย ?????? ??????๓ - พุธ, 7 กุมภาพันธ์ 2007, 04:41PM
 

ผมคิดว่าถ้าเป้นสี่เหลี่ยมเนี่ยจะเกิดการระเบิดนะครับเพราะเมื่อรถเคลื่อนที่ปูนจะกระแทก

เหลี่ยมมุมที่เป็นจุดอ่อนของตัวบรรจุ แต่ถ้าเป้นวงกลมเนี่ยมันจะสะท้อนไปได้หลาย

ทาง ทำให้รับแรงได้ดีกว่า อีกทั้งการผสมปูนต้องใช้การปั่น จึงคิดว่าน่าจะออกแบบเป็น

แบบนี้ ลองสังเกต รถบรรทุกของเหลวอื่นๆสิครับก็มีลักษณะคล้ายๆกัน